Рейтинг@Mail.ru
25-й кадр / За кадром / Итоги злодейского конкурса
Автор: Игорь ТалалаевДата: 31.10.2010 23:58
Разместил: Игорь Талалаев
Комментарии: (25)
Итак, подводим итоги конкурса, о котором недавно писал тут.


В двух словах. Нужно было указать то, что не указали мы с Антоном Минасовым: фильмы, в которых фигурировали персонажи, описанные в рубрике «Спойлер» – «Топ бэдгаев: 100 злейших злодеев в истории кино». Первая половина была опубликована сразу на сайте, а вторая – в журнале.

Так что ответить верно могли только те, кто уже приобрел журнал. И, в общем-то, правильным ответом мог заработать себе еще журнал.)

Что же получилось в итоге? В итоге для малого числа участников конкурса дальше будет азартное чтиво, а для всех остальных – список-подсказка. Если вы кого-то вдруг не узнали и хотели бы найти фильм, чтобы воочию убедиться в том, что персонаж из топа является достойнейшим представителем злобных ублюдков, смотрите этот список и сравнивайте со «Спойлером»:

Место в топе. Кличка в фильме (Название фильма)


100. Носферату (Носферату, симфония ужаса)
99. Магнето (Люди X 1-3)
98. Алхимик (Видок)
97. О'Грэйди (Ангелы Чарли 2: Только вперед)
96. Ева (Все о Еве)
95. Директор (Побег из Шоушенка)
94. Жан (Угрюмый)
93. Наваха (Отчаянный)
92. Электра (И целого мира мало)
91. Феникс (Разрушитель)
90. Саруман (Властелин колец 1-2, если считать режиссерскую версию, то и 3)
89. Стрэникс (В осаде)
88. Белый ангел (Марафонец)
87. Кэрри (Кэрри (1976), Ярость: Кэрри 2, Кэрри (2002))
86. Лайм (Третий человек)
85. Мать вздохов (Суспирия)
84. Капитан Журов (Груз 200)
83. Каскадер (Доказательство смерти)
82. Парфюмер (Парфюмер)
81. Гангстер 55 (Гангстер №1)
80. Ричи (От заката до рассвета)
79. Маркиза де Мертей (Опасные связи, Жестокие игры)
78. Доктор Но (Доктор Но)
77. Саймон (Крепкий орешек 3: Возмездие)
76. Дон Винченцо (Настоящая любовь)
75. Бобби (Дикие сердцем)
74. Дикон (Блэйд)
73. Джейсон (Пятница 13 (1980), 2-8 части, Последняя пятница. Джейсон отправляется в ад, Джейсон X, Фредди против Джейсона, Пятница, 13-е (2009))
72. Шан Цунг (Смертельная битва)
71. Засранец Перси (Зеленая миля)
70. Барбосса (Пираты Карибского моря 1-3)
69. Дьявол (Адвокат дьявола)
68. Пол (Запекшаяся кровь)
67. Ленни (Воспитывая Аризону)
66. Имхотеп (Мумия 1-2)
65. Фрэнк (Синий бархат)
64. Вирус (Воздушная тюрьма)
63. Джокер (Бэтмен)
62. Гарри (Гарри – друг, который желает Вам добра)
61. Омен (Омен (1976) 1-3 части, Омен (2006))
60. Лицо со шрамом (Лицо со шрамом (1932), Лицо со шрамом (1983))
59. Сержант Барнс (Взвод)
58. Асами (Кинопроба)
57. Малыш Билл (Непрощенный)
56. Доктор Зло (Остин Пауэрс 1-3 части)
55. Конструктор (Пила 1-6 части, Пила 3d)
54. Кевин (Город Грехов)
53. Макс (Мыс страха (1962), Мыс страха (1991))
52. Пинхэд (Восставший из ада 1-8 части)
51. Ганфайтер (Телохранитель)
50. Алонсо (Тренировочный день)
49. Кирияма (Королевская битва)
48. Майкл (Хэллоуин (1978) Хэллоуин 2 (1981), Хэллоуин 4-6 части, Хэллоуин 20 лет спустя, Хэллоуин: Воскрешение, Хэллоуин (2007), Хэллоуин 2 (2009))
47. Клэренс (Робокоп)
46. Ники (Казино)
45. Зорг (Пятый элемент)
44. Джон (Попутчик (1986), Попутчик (2007))
43. Болтун (Подозрительный лица)
42. Кастер (Без лица)
41. Шакал (День Шакала, Шакал)
40. Энни (Мизери)
39. Дон (Сексуальная тварь)
38. Ангельские глазки (Хороший, плохой, злой)
37. T-800 (Терминатор, Терминатор: Да придет спаситель)
36. Ганс (Крепкий орешек)
35. Кэтрин (Основной инстинкт 1-2)
34. Бэн (Человек кусает собаку (Это случилось рядом с вами))
33. Пингвин (Бэтмен возвращается)
32. Фредди (Кошмар на улице Вязов 1-7, Фредди против Джейсона)
31. Озимандиас (Хранители)
30. Дракула (Дракула (1920, 1921, 1931, 1958, 1979, 1991), остальное на вики
29. Норман (Психо (1960), Психо (1968))
28. Лэнг (Дорога на Арлингтон)
27. Лестат (Интервью с вампиром, Королева проклятых)
26. Бейтман (Американский психопат)
25. Коммод (Гладиатор)
24. Смит (Матрица 1-3)
23. Садако (Звонок (1997) Звонок 2 (1999), Спираль, Звонок 0: Рождение, Звонок (2002), Звонок 2 (2005))
22. Хан-Ки (Плохой парень)
21. Бэтти (Бегущий по лезвию)
20. Агирре (Агирре, гнев божий)
19. Калхун (Людоед)
18. T-100 (Терминатор 2: Судный день)
17. Дарт Вейдер (Звездные войны 1-6)
16. Амон (Список Шиндлера)
15. Пауль (Забавные игры, Забавные игры U.S.)
14. Ланда (Бесславные ублюдки)
13. Мистер Блондин (Бешенные псы)
12. Мясник Билл (Банды Нью-Йорка)
11. Джек (Сияние)
10. Джокер (Темный рыцарь)
9. Вэл (Расплата)
8. Полковник Курц (Апокалипсис сегодня)
7. Алекс (Заводной апельсин)
6. Джон Доу (Семь)
5. Чигур (Старикам тут не место)
4. Гэир (Фарго)
3. Доктор Лектер (Молчание ягнят, Ганнибал, Красный дракон, Ганнибал: Восхождение)
2. Стэнсфилд (Леон)
1. Дарт Сидиус (Звездные войны 1, 2, 3, 5, 6)

Целых сто позиций в конкурсе, видимо, напугали всех потенциальных участников, так что дерзнули выслать свои списки лишь трое (!!!). Может, остальных смутил Егор Пичугов, но, как оказалось, он был не прав. И с Гуглом ответить с ошибками оказалось реальным. Спасибо всем, кто старался, но заметно, что в некоторых вопросах вы решили не напрягаться и... не заметили подводных камней.

Chudische (25-10-2010 00:28):
16 неполных/неверных ответов, 1 пропущенный и еще 3, к которым у нас есть некоторые претензии, но которые можно с грехом пополам засчитать.

TroyNick (25-10-2010 17:21):
18 неполных/неверных ответов и еще 3, к которым у нас есть некоторые претензии, но которые со скрипом можно засчитать.

Екатерина Киселева (29-10-2010 11:00):
17 неполных/неверных ответов и 1 ответ, к которому... ну вы поняли.

В итоге - Екатерина сразу заявила, что в конкурсе участвует ради интереса (еще бы, она и так сегодня выиграла октябрьские "Игры Разума"!). ТройНик дал меньше правильных ответов, зато Чудище даже пропустил один, не попытавшись хоть как-то ответить. Да и претензии к 3 не совсем корректным ответам ТройНика носят более легкий характер, объясняясь во многом различиями в прокатных названиях фильмов в России и на Украине. Получается примерно ничья. Но! Увы, ни один из участников не понял главной фишки конкурса - указать фильмы , в которых фигурируют ПЕРСОНАЖИ (не пародии, но персонажи), а тут и сиквелы, и приквелы тоже должны быть, и ремейки тоже. И если с сиквелами (Звездные войны, Матрица, Властелин колец, Кошмар на улице Вязов) еще не все так страшно, хотя, например, "Терминатора 4" и "Основной инстинкт 2" не указал никто, то с ремейками дела обстоят значительно хуже - про них просто забыли. Ну не один же Игорь Снегирев может задавать обманчиво простые вопросы?)

Так что, увы и ах, победителя в конкурсе нет.

Но чтобы закончить запись на мажорной ноте, скажу что на сайте в ближайшую неделю появится новый интерактивный раздел (кажется, в рунете чего-то подобного еще нет) и еще кое-какой любопытный апдейт. Что это такое - читайте наши блоги, обо всем напишем.

И еще раз спасибо нашим участникам!
Нравится
 
Комментарии:
1. usermame 01.11.2010 00:22
Вот блин, а я ведь до этой фишки допёр :( Но, не зная около 25 плохишей, не стал участвовать, думая, что уж тут-то все участники отетят на 100%
2. Игорь Талалаев 01.11.2010 00:44
Вот так каждый, наверное, и подумал. Вывод: просто участвуйте, не думайте за других!)
3. Егор Пичугов 01.11.2010 07:36
Может, остальных смутил Егор Пичугов, но, как оказалось, он был не прав.



Сорри перед участниками, если так)
4. TroyNick 01.11.2010 13:03
Ну, я понимаю, что авторам виднее, но условия конкурса некорректны. Если всё дело в персонажах и называть нужно было все их появления, то тогда сразу вопрос: почему один и тот же персонаж занимает 10-е и 63-е место и к ним указано только по 1 фильму??? И если на Дракулу идёт долгий список, то почему на Дьявола только один фильм???

И некоторые замечания по вашему варианту списка:
3 - нет "Охотника на людей" (1986)
23 - в американских "Звонках" девочку звали не Садако, а Самара. А Самара точно не имеет отношения к Хайхатиро Икуме или к Такаяме
27 - что связывает персонажей из "Интервью..." и "Королевы..." кроме имени??
29 - "Психо" (1968)??? Но в любом случае, только Перкинс играл Нормана 4 раза
55 - а почему не упоминается короткометражная "Пила" (2003)
60 - в "Лице со шрамом" (1932) небыло персонажа с именем Тони Монтана
73 - ну, если мы говорим о появлении персонажа, то Джейсон был и в первой "Пятнице"
79 - "Жестокие игры"??? Бред полнейший...
87 - а что Керри Уайт делала в "Ярость: Керри 2" ???

Короче говоря, было бы желание, а к чему-нибуть придратся всегда можно. Больше всего огорчает тот факт, что составив ТОП-100 злодеев, вы отождествляете классику и откровенный трэш (Психо (оригинал и ремейк), Основной инстинкт 1 и 2, Молчание ягнят и Ганнибал: Восхождение, Терминатора из первой части и рисованную безмолвную фиговину из чертвертой, которая была вставлена туда исключительно для связки с ранними фильмами и на потеху фанатам).
5. TroyNick 01.11.2010 13:03
Ну и раз уж начал: я понимаю, что любой ТОП остается на совести авторов, но где такие товарищи как
Тайлер Дерден ("Бойцовский клуб"), Дэниел Плейнвью ("Нефть"), стрелок ("Телефонная будка", еще до всяких там Пильных Конструкторов научил людей играть и думать над своим отношением к жизни), мис Ретчет ("Пролетая над гнездом кукушки"), Гарри Уотерс ("Залечь на дно в Брюгге", он супер хотя бы потому, что так умело применяет слово fuck), Ву-Джин Ли ("Олдбой", его месть - просто шедевр), Като ("Брат якудзы", может и не злодей, а скорее преступник, но всеравно), Лейтенант ("Плохой лейтенант" (1992), видели Харви Кейтеля под кайфом, полностью голого и скулящего?), Аль Капоне ("Нерпикасаемые", толстый Де Ниро с беисбольной битой творит чудеса), Иди Амин Дада ("Последний король Шотландии"), Мигель Бейн ("Наемные убийцы" (1995)), Бронсон ("Бронсон", лучшее перевоплощение Тома Харди)????
ИМХО, всем выше перечисленным позиции 97, 92, 90, 83, 78, 77, 72, 66, 56, 52 явно уступают.

И еще, если в предисловии авторы отказываются от "Чужих и Хищников", то что в ТОПе делают Фредди Крюгер, Пинхэд, терминаторы и т.д.?

Вопросы, вопросы, вопросы... Спасибо за конкурс. Жду новый проект. :)

п.с. В "Матрице" был только один хороший злодей - это Сайфер! А Смит - программа с багами. ))))
6. TroyNick 01.11.2010 14:24
А еще imdb говорит, что в 4-м эпизоде ЗВ небыло Императора. ))
7. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:22
Quote

Если всё дело в персонажах и называть нужно было все их появления, то тогда сразу вопрос: почему один и тот же персонаж занимает 10-е и 63-е место и к ним указано только по 1 фильму?


Это единственное исключение. Потому что образ персонажа изменен до неузнаваемости. Если в старом Кошмаре на улице Вязов Фредди ходит и молчаливо мочит подростков, то и в новом Кошмаре он все такой же обгорелый, ходит и мочит. Николсоновская же и леджеровская интерпретация образа из общего имеет только кличку персонажа, да клоунский грим. В топ попадали персонажи, но только у одного персонажа есть два непохожих, но великолепных воплощения - это Джокер. Поэтому мы и отметили обоих - одни зрители обожают роль Николсона, другие потеют при упоминании Леджера. Было ли такое с Дракулой?

Дракула в большинстве фильмов практически одинаковый, у Копполы он получился просто максимально сентиментальным. В любом случае, одно дело - что мы писали в журнале, другое дело - условия конкурса, где было четко написано: указать все фильмы, в которых фигурировали данные персонажи, а не написать те картины, кадры из которых представлены на сайте и в журнале.
8. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:22
Quote

И если на Дракулу идёт долгий список, то почему на Дьявола только один фильм???


Где-то и у нас неточности, не все фильмы указали, а где-то, видно, и ошиблись (эх, Антон, Антон!). Поверьте, что будь закавыка только в том, что кто-то не указал всех фильмов с участием Дракулы или Дьявола, мы бы закрыли на это глаза. Вряд ли хоть кто-то на свете сможет перечислить все фильмы с этими персонами. Но того же Т-800 можно же было указать!) Опять же - "Терминатор 2" в списке нет, ибо там эта модель не играет роль злодея.

Quote

В американских "Звонках" девочку звали не Садако, а Самара. А Самара точно не имеет отношения к Хайхатиро Икуме или к Такаяме



Это мы знаем, но помимо имен история точно такая же. Злобная мертвая девочка, видеокассета, смерть посмотревшим ее... налицо виден факт - персонаж один и тот же. Тут уж не в имени дело.

Quote

что связывает персонажей из "Интервью..." и "Королевы..." кроме имени??


Антон, отвечай, я "Королеву..." не видел даже.)
9. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:22
Quote

ну, если мы говорим о появлении персонажа, то Джейсон был и в первой "Пятнице"


Моя личная ошибка. Уже во время публикации поправил список. Сравнивая ответы, прочел, что в первой части убивала мама, и как-то заглючило, забыл, что он там все же был. Что ж, у Кати на одну ошибку больше, у Чудища на одну ошибку меньше, у ТройНика на один слегка натянутый ответ меньше. В общем-то, ситуация не меняется.

Quote

Короче говоря, было бы желание, а к чему-нибуть придратся всегда можно.


Да. И мы могли бы придраться к ответам типа "Звездные войны. Сага" (звучит, кстати, жутковато) или "Пятница 13. Все")

Quote

Больше всего огорчает тот факт, что составив ТОП-100 злодеев, вы отождествляете классику и откровенный трэш


В топ попали те злодеи, которые действительно были круты. Страшные, интересные, хорошо сыгранные. Основываясь именно на ДОСТОЙНЫХ фильмах мы составляли топ. Отождествление классики и трэша было произведено исключительно в конкурсе, не будем сравнивать эти "две большие разницы".
10. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:23
Quote

Ну и раз уж начал: я понимаю, что любой ТОП остается на совести авторов, но где такие товарищи как...


Любой топ - это всегда вызов чьему-то мнению. Где-то топ лучших сериалов читал (жаль, забыл где), вот это был мрак! Всегда угодить всем нельзя. Чьи-то любимцы обязательно останутся за кадром, а кто-то просто будет недоволен ранжировкой. Виктор Вест вот, например, убежден, что Саймон Феникс достоин места на несколько десятков выше занимаемого в нашем топе, но что поделаешь) Если есть несогласие, если есть желание составить собственный топ - это же замечательно) Составляйте на форуме, если будет энтузиазм у форумчан, сможем потом опубликовать альтернативный топ злодеев по мнению наших читателей.
11. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:23
Quote

И еще, если в предисловии авторы отказываются от "Чужих и Хищников", то что в ТОПе делают Фредди Крюгер, Пинхэд, терминаторы и т.д.?


Чужие и Хищники на людей не похожи, их эмоции никому не известны, они, как мы писали, скорее монстры и действуют не по злодейским законам. Может, они вовсе не злы, а очень даже добры по меркам их расы, а может у них в принципе нет понятий "мораль", "добро" или "зло" - как же нам оценивать их поступки? Хищник убивал людей, но для него мы просто дичь, настолько мы не похожи на него. Это отличает его от, например, Палпатина, который по факту является пришельцем из Далекой-далекой галактики, но обладает всеми человеческими эмоциями, стремлениями и прекрасно осознает, что является злодеем.

Крюгер изначально был человеком и человеком злым, да и став ночным кошмаром не растерял злости. Пинхэд также испытывал удовольствие от убийств и мучений. Смит не являлся человеком, но в Матрице все программы были наделены человеческими эмоциями (вспомните семью программ в метро из "Революции"), да и Смит старательно корчил злые рожи и с остервенением колотил Нео, параллельно рассуждая о том, что люди недостойны жизни - он программа, слетевшая с катушек, и говоря простым языком ставшая "злой", да и воплощение на экране получившая вполне человеческое, а в "Революции" еще и воплотившаяся в человека из реального мира. С терминаторами несколько сложнее. С одной стороны это роботы, а с другой - персонажи получился настолько страшными и привлекательными благодаря актерам, сыгравшим их. Пусть сам Т-1000 не злой, но он следует злой цели. Как Антон Чигур мне не видится злодеем, он просто в каком-то своем мире существует, но творит зло. Да и вообще - какой топ злодеев может обойтись без Т-1000? Не дав его, каждый читатель бы крикнул: "Да как вы посмели!!!".
12. Игорь Талалаев 01.11.2010 19:23
Quote

В "Матрице" был только один хороший злодей - это Сайфер! А Смит - программа с багами.


При этом Сайфер по сравнению со Смитом мгновенно мерк. Он совершил предательство, да, но Смит-то!.. Одним словом, Хьюго Уивинг. Черт, это же два слова.

Quote

А еще imdb говорит, что в 4-м эпизоде ЗВ небыло Императора. ))


Значит, у всех участников еще на один правильный ответ меньше.))

Те персоны из четвертого комментария, которые я обошел своим вниманием, пусть осветит Антон. У меня данных недостаточно)

З.Ы. попозже, когда зальем на сайт вторую половину топа, в скобках напишем только те фильмы, откуда мы брали кадр для персонажа, и которыми соответственно руководствовались при ранжировке.
13. ptanderson 02.11.2010 00:16
Дарт Вейдер только на 17 месте? А разве в первом и втором эпизодах он был?
14. Игорь Талалаев 02.11.2010 00:53
Это же Энакин Скайвокер, а он был и в первом, и во втором эпизодах. И уже там закалял свой характер, который впоследствии привел его на злодейскую стезю.

17-е место Вейдера обусловлено отчасти тем, что в итоге он все-таки исправился и исправил положение дел (конечно, не воскресил всех убиенных джедаев, зато убил Императора), а отчасти - что конкуренты-злодеи были сильны и самодостаточны, а Вейдер все-таки был марионеткой Палпатина.

Да и подними мы Дарта повыше, на нас бы посыпалось еще больше обвинений во вкусовщине, мол чего это из "Звездных войн" сразу два персонажа пролезли в топ-10?
15. Chudische 02.11.2010 01:59
TroyNick, что вы так разгорячились? Говорили же с самого начала - "как бы конкурс с как бы призами" ;).
16. ptanderson 02.11.2010 14:14
Но ведь Энакин был на светлой стороне Силы в этих эпизодах. Да и не знал он что со временем превратится в Вейдера.
17. TroyNick 02.11.2010 15:08
Quote

TroyNick, что вы так разгорячились?



Я? Нет. Я всёравно собираюсь подписыватся на журнал, так что просто хотелось обратить внимание, ведь редакция "25-го" - самая демократичная редакция, открытая для общения. Я ведь не хотел кого-то обидеть. И думаю, что Игорь не обиделся, а просто взял и ответил на вопросы читателя. Спасибо большое. :))
18. Антон Минасов 02.11.2010 16:24
Лестат из "Королевы" явная отсылка на того-самого, просто с переосмыслением. Жестокие игры точно так же очеведный перезапуск Опасных связей

Дьявол, который Милтон только один (:

Но косяки, понятно, есть, я сразу говорил делать список только из данных конкретных фильмов!
19. Игорь Талалаев 03.11.2010 01:46
Но это было бы неинтересно и не по-злодейски! (: И тогда действительно Гугл угадал бы все ответы)
20. Игорь Талалаев 03.11.2010 01:50
TroyNick

И думаю, что Игорь не обиделся, а просто взял и ответил на вопросы читателя. Спасибо большое. :))


Игорь не обиделся) Так что всегда пожалуйста. Некоторые косяки с нашей стороны все-таки имелись, но, главное - никто так и не сказал, достойный ли получился топ. И главное - нет хочет ли кто-то оспорить места злодеев, занявших первую тройку?)
21. ptanderson 03.11.2010 02:38
Чигура на первое место, а Сидиуса где-то в восьмой десяток. И кто такой Т-100? И Вейдера в десятку. А так вроде нормально.
22. Игорь Талалаев 03.11.2010 08:35
Т.е. дядю, который развалил Республику и Избранного сделал злодеем - в восьмой десяток, а фактически его шестерку (пусть и со сложно-проработанным характером) - в десятку?

Чигур хорош, но, кажется, и так стоит достаточно высоко. А Т-1000 - это тот, который мутузил (!) нашего Арни, а еще ребенка мучил и женщину. Злодей))
23. Milan 03.11.2010 09:18
Топ достойный, явно по-лучше чем у Тотала, по некоторым местам есть вопросы, но это не значительно, Бардем конечно великолепно сыграл Чигура, но первого места явно не достоин, да харизматичен и крут, но как-то "по-мелкому"
24. Дмитрий Фролов 07.11.2010 01:27
А ещё Т-1000 появился и в "Последнем киногерое". Мда, если бы я пытался отгадать персонажей, то бы в голову не пришло указывать непосредственно все фильмы, где засветился этот герой. Фиг его знает, где ещё Дарт Сидиус засветился, кроме как не в шести (или даже пяти) эпизодах. Там и мультики всякие есть...
Что делает Вэл из "Расплаты" на 9 месте - для меня загадка. Я его еле вспомнил, хотя фильм и не так давно смотрел.
25. Игорь Талалаев 07.11.2010 10:41
А "Последний киногерой" разве не к пародиям ближе? А то пародийных персонажей вообще в рассчет не брали (невозможно подсчитать пародий на Дьявола или того же Дракулу). Мультфильмы вообще все мимо. Мультзлодеев ведь тоже не брали в принципе, иначе топ был бы совсем другим.
Дайджесты
Номера
Вы не вошли на сайт!
Имя:

Пароль:

Запомнить меня?


Присоединяйтесь:
Онлайн: 1 пользователь(ей), 76 гость(ей) : Сергей Прудников
Внимание! Мы не можем запретить копировать материалы без установки активной гиперссылки на www.25-k.com и указания авторства. Но это останется на вашей совести!

«25-й кадр» © 2009-2021. Почти все права защищены
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика
Наверх

Работает на Seditio